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| Autor | Mensaje |
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| Asunto: Foros HD Publicado: 11 Abr, 2006 - 05:13 PM |
| Moderador


Registrado: 09 Nov, 2005
Mensajes: 991
Ubicación: Parla
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| Hola
No sé si lo habeis leido, pero parece que el tema de la alta definicion esta despegando. Una prueba de ello es la creacion de nuevos foros para dar a conocer esta tecnologia.
Esta es la direccion de la noticia:
http://www.mundoplus.tv/noticias.php?seccion=tv_digital&id=2291\ www.mundoplus.tv/noticias.php?seccion=t ... mp;id=2291
que os parece? |
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| |  | | Asunto: Foros HD Publicado: 11 Abr, 2006 - 05:45 PM |
| Experto

Registrado: 11 Dic, 2005
Mensajes: 109
Ubicación: Linares (Jaén)
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| | lo que dicen es la creacion de nuevos centros de alta definicion en españa, el foro HD ya existía desde hace tiempo, saludos | |
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| |  | | Asunto: Foros HD Publicado: 11 Abr, 2006 - 06:12 PM |
| Moderador

Registrado: 02 Sep, 2005
Mensajes: 1381
Ubicación: Valencia
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| | No dicen nada nuevo, aunque viene bien recordar de vez en cuando lo de la alta definición, aunque eso de 720 líneas(1280x720) un megapíxel... yo espero que emitan todo en 1080 líneas (1920x1080), dos megapíxeles. Aunque todavía no hay muchas TVs de 1080, de hecho están vendiendo como HDready TVs de 720 líneas. |
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| |  | | Asunto: Foros HD Publicado: 11 Abr, 2006 - 09:16 PM |
| Moderador


Registrado: 09 Nov, 2005
Mensajes: 991
Ubicación: Parla
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| Eso es algo que que no está muy claro, porque si con 720 lineas en horizontal, ya es un televisor HDready, ¿porqué a los que son capaces de mostrar 1080, tambien les llaman HDready?.
Yo creo que deberian diferenciar, entre una definición y otra.
No sé... a lo mejor hay otra forma de definirlo.
Otra cosa: Los 100 Hzs: Sabemos que en España la corriente electrica, funciona a 50 ciclos por segundo, y que mediante un sistema electrónico de retardo, se logra refrescar la pantalla de los televisores en vez de 50, 100 veces. En los televisores con tecnologia HDTV, ¿es tambien aplicable el sistema 100 Hzs?, porque esto añade mas complejidad al formato de alta definición.
Bueno, pues eso que estamos en un momento muy bonito de la television. |
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| |  | | Asunto: Foros HD Publicado: 11 Abr, 2006 - 10:34 PM |
| Moderador

Registrado: 02 Sep, 2005
Mensajes: 1381
Ubicación: Valencia
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| Bueno, explico: la norma HDTV especifica dos resoluciones: 1280x720 en progresivo y entrelazado 50/60 hercios, y 1920x1080 progresivo y entrelazado también en 50/60 hercios. Por lo tanto, tanto una TV 720p/i como una TV 1080p/i son HDready, sólo que las primeras adaptarán los dos megapíxeles (MPx para abreviar) de una imagen 1080 en un MPx mediante escalado.
En realidad, no son 50/60 imágenes, sino 25/30 imágenes por segundo. Lo de las tecnologías 100Hz, es sólo una tecnologóa que sirve para que en TVs de tubo no se note tanto el parpadeo de la imagen, cosa que no sucede ni en las TFTs ni en las plasma, puesto que la imagen no parpadea, es permanente hasta que es cambiada por una nueva.
¿Porqué dos resoluciones distintas? Bueno, pues primero porque la de 720 es la que se viene usando en los estados unidos, y 1080 es la definición que se empleará en europa principalmente (los primeros canales HDTV europeos por satélite son 1080 líneas, de hecho, el primer canal se llama 1080TV), y en japón igual 1080.
Esto se refleja en las consolas de nueva generación: Xbox360, americana, actualmente usa 720p en sus juegos, la PS3, japonesa, usará 1080i.
También la razón para ello es que en USA al ir a 30 fotogramas por segundo, necesita más ancho de banda de transmisión que a 25 fotogramas, y por eso necesita una resolución inferior para no tener que aumentar el ancho de banda necesario para la transmisión, un canal hdtv a 1080/50 necesita todo un MUX de TDT para tener la misma calidad de imagen que un canal SDTV en TDT, y usando MPEG-4 en vez de MPEG-2.
Si en una transmisión 1080, aumentáramos los fotogramas por segundo sin aumentar el ancho de banda de 25 a 30, tendríamos una imagen más fluida pero con un 20% menos de calidad. |
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| |  | | Asunto: Foros HD Publicado: 12 Abr, 2006 - 12:24 AM |
| Moderador


Registrado: 09 Nov, 2005
Mensajes: 991
Ubicación: Parla
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| Bueno, esto nos lleva a otro tema no menos interesante.
Partimos de que una cosa es el refresco de pantalla en los trc, que en europa es de 50 veces segundo, y en usa es de 60 (por el tipo de corriente alterna que utilizan), pero esto nos aparta de la HDTV, porque como tu bien dices en los tvs TFT, o plasma, no tenemos el problema del refresco de pantalla, porque no usamos bobinas deflectoras ni transformador de lineas.
Pero sí tenemos otra situación, y es que en usa utilizan una resolución de 720 lineas por imagen, y en Europa 1080, pero ¿como afecta a esta tecnologia el sistema de color? porque ellos utilizan el NTSC, y aqui el PAL, y para mas ¿como lo lo resuelven en Japon, que usan las 1080 lineas , pero con NTSC ? |
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| |  | | Asunto: Foros HD Publicado: 12 Abr, 2006 - 01:17 AM |
| Moderador

Registrado: 02 Sep, 2005
Mensajes: 1381
Ubicación: Valencia
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| No es problema de color, porque va todo codificado en MPEG. El problema de incompatibilidad de NTSC y PAL es que NTSC es más antiguo, y PAL se basa en NTSC pero corrigiendo problemas de transmisión de color, pero el "espacio" de color usado es el mismo, los componentes YUV, y unas fórmulas para sacar los tres colores fundamentales a partir de los tres datos Y luminancia U,V crominancia.
Lo de cómo lo resuelven en Japón, eso tendré que mirarlo, supongo que sacrificarán algo de calidad, o habrán hecho algo con el ancho de banda.
He encontrado algo:
1º en USA sí emiten algunos canales 1080.
2º. El sistema usado en Japón es el más robusto (digamos el mejor).
En USA se usa el ATSC como norma, que usa canales de 6Mhz. Resulta que por su poca robustez, no permite ver TV en movimiento.
El DVB europeo usa 8Mhz, permite ver por su robustez TV en resolución estándar en movimiento, aunque HDTV no alcanza.
En Japón sí se permite por su sistema ISDB ver canales HDTV en movimiento, puesto que está basado en el DVB europeo, pero mejorando la robustez, en sólo 6 Mhz por canal, eficacia a tope, con lo que hay menos pérdidas de paquetes de datos (por la robustez, no por el ancho usado). Parece que en realidad no era tanto por espacio sino por robustez de señal.
Además en USA dicen que es mejor una imagen 720p que una 1080i y por eso usan mayoritariamente 720p, pero cuando japón usa un sistema como el europeo pero mejorado, y emite 1080i...
De todas formas, en satélite (que es donde se usa más la alta definición en Japón), tienen 50 megabits por canal para meter HDTV.
De todas formas, aunque si aquí se usa 1080 / 50hz, la imagen será de mayor calidad que allí 1080 /60hz, porque gastamos el mismo ancho de banda. |
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| |  | | Asunto: Publicado: 23 May, 2006 - 10:25 AM |
| Nuevo en el Foro
Registrado: 07 Dic, 2005
Mensajes: 39
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| Hay un capítulo importante en esto de las normas de la HDTV que es la letrita que acompaña a los números que designan las lineas de definición de los sistemas: la "i" y la "p", que imagino que todos ya sabreís se refiere a una señal entrelazada, en el caso de la "i" o progresivo en el de la "p".
Leí en una revista francesa, una entrevista con dos directivos de los canales de pago que tienen allí y que revelaba dos punros de vista diferentes y que hacía que cada uno llevara el áscua a su sardina:
El de TPS, que da sobretodo cine y variedades se inclinaba por el sistema de 1080i, porque decía que tenía más calidad.
El de canal+, canal que en cuanto a producción propia trabaja más los deportes y sobretodo el futbol se decidía más por el de 720p, ya que según decía, con los otros sistemas, los de entrelazado, tenían problemas: sobretodo la fluidez de las imagenes en las repeticiones, que en imágenes en movimiento los sistemas de entrelazado no resuelven muy bien.
Otro detalle no menor es el coste de las cámaras y sobretodo de las ópticas que se utilizan: Para una resolución de 720 se pueden usar las mismas ópticas que se usan hoy en día, mientras que para una resolución de 1080 que en vertical llega a pedir más de 1900, las ópticas requeridas, duplican o más su coste. | |
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| |  | | Asunto: Publicado: 23 May, 2006 - 07:07 PM |
| Moderador

Registrado: 02 Sep, 2005
Mensajes: 1381
Ubicación: Valencia
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| | Muy bien explicado, bianditz, pero hay unas cuantas puntualizaciones: no sirven los sensores de SDTV ni para 1080 ni para 720. También apuntar que las TVs están empezando a equiparse con cámaras HD, con lo que en pocos años pordrán emitir en HDTV, de hecho, ya hacen algunos programas en panorámico (buzón, claro) porque están produciendo en HD aunque luego lo emiten en SDTV. |
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